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[markyanmykula]

Je recherche tout document,photos,familles,informations,etc,concernant le village ukrainien de STARE SELO,région de Lioubatchiv.Maintenant en Pologne.Famille MASKOVICZ.Je vous suis reconnaissant.
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MARKYAN

[Paul]

Pour situer :

Puisque Lubaczów - Lioubatchiv se trouve en Pologne, Старе Село / Stare Selo (350 h) se trouve près de Рава-Руська / Rava Rus’ka et donc dans le raïon (district) de Жовква / Jovkva – Oblast (Région) de L’viv.

Elle est située dans la commune de Липник / Lypnyk qui comprend 11 (petits) villages.

Cartes (Stare Selo ne figure pas sur celles-ci) : cliquer sur les liens http://www.hiboox.fr/go/images/divers/,b4444edb4658d7d4e02528f8d16422bc.jpg.html et http://img353.imageshack.us/my.php?image=11uy6.jpg

[markyanmykula]

Je ne comprends pas bien.Stare selo se trouve bien à 4ou 5km de Lioubatchiv.Donc actuellement en Pologne.Et encore bien loin de Rawa Rouska,resté en Ukraine.Quand on recherche ce nom sur Google il ya des cartes qui indiquent bien le village de ma mère.et il ne se trouve pas près de Lypnyk.Il doit y avoir confusion avec le Stare selo ou se trouve un chateau,si mes souvenirs sont exacts.Et celui là se trouve bien en Ukraine.
Ce village(celui qui m'intéresse) a subi de plein fouet L'opération Wisla et actuellement il n'y aurait plus d'Ukrainiens.La partie Ukrainienne ou les maisons ont brulé est actuellement abandonnée et personne n'a osé s'y instaler.L'église en bois de 600 ans a été détruite fin des années 1980.Par contre le cimetière a été nettoyé.
Markyan.
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MARKYAN

[Paul]

Désolé mais la confusion vient du nom du village : il y a 4 Stare Selo dans l'Oblast de L'viv (et un autre dans l'Oblast de Rivne) alors que celui qui portait ce nom en Pologne se nomme aujourd'hui STARE SIOLO.

STARE SIOLO - village polonais de 450 habitants - woj. podkarpackie (région) - pow. lubaczowski (district) - gmina (commune) de Oleszyce

Stare Siolo est situé à ~12 km à l’ouest du centre de Lubaczów et, au plus prêt, à 25 km de la frontière ukrainienne.

Site Web de la commune : http://www.oleszyce.pl/pl

Cartes : http://wikimapia.org/#y=50167861&x=23032111&z=12&l=28&m=h ou http://maps.google.com/maps?f=q&hl=pl&geocode=&q=Oleszyce,+Polska&ie=UTF8&ll=50.167861,23.032111&spn=0,0&z=12
Et http://wikimapia.org/#lat=50.15&lon=22.966667&z=14&l=28&m=h&show=/9511468/Stare-Sio%C5%82o

Quelques photos qui témoignent de la présence ukrainienne dans la commune et du partenariat actuel (jumelage avec la ville de L’viv) : http://www.oleszyce.pl/pl/5157/0/III_wizyta_partnera_ukrainskiego.html http://www.oleszyce.pl/pl/3040/0/Wizyta_Partnera_Ukrainskiego.html
http://www.oleszyce.pl/pl/4510/0/Lwow.html

Extraites des galeries (à parcourir) : http://www.oleszyce.pl/pl/2588/0/2007.html

Je n'ai pu trouver de documents spécifiques au village qui vous intéresse.

[Paul]

P.S. : D’après le site polonais http://www.moikrewni.pl/mapa/ , le nom MASKOVICZ ou plutôt MASKOWICZ n'a que 21 porteurs en Pologne.
La carte qui s'affiche donne la répartition par districts (taper le nom dans le champ 'Mapa nazwisk' puis cliquer sur 'SZUKAJ'

[markyanmykula]

Merci Paul.Peut etre se trouvera-t-il des descendants de personnes originaires de ce village.Je les remercie de me contacter.
Markyan.
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MARKYAN

[Paul]

PS2

Voici ce qu'on disait de ce village en 1929 :



C'est qu'il y eut un fameux nettoyage : passer de 2820 habitants à 450 aujourd'hui ...

[markyanmykula]

C'était donc une paroisse ukrainienne gréco catholique.L'église a été détruite fin des années 1980.Et on a construit à la place un "Kostiol" polonais en n'oubliant pas de détruire les tombes des pretres qui ont officié dans ce village les années précédentes.
Actuellement on trouve dans le cimetière la tombe de Maria Lychatch.Il y est inscrit,en langue Ukrainienne:
Ici repose Maria Lychatch assassinée sans raison par l'armée iLLISIBLE en 1947.Des gens rencontrés sur place m'on indiqué que ce qui est iilisible est "KRAIOVA"
Réconciliation?Laquelle?
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MARKYAN

[Svoboda]

Markyanmykula,
Kraiova phonétiquement signifie pays .
Si je comprends ...
Ici repose Maria Lychatch assassinée sans raison par l'armée "du pays " en 1947
Avez-vous une photo de la pierre tombale de Maria Lychatch afin de décrypter le texte en cyrillique sur la stèle ?
Cordialement

[Svoboda]

[klosowski]

Dans les différents messages, j'ai relevé ceci:

le village ukrainien de STARE SELO,région de Lioubatchiv.

Et encore bien loin de Rawa Rouska,resté en Ukraine

C'était donc une paroisse ukrainienne gréco catholique


Rawa Ruska était donc ukrainien....

Il me semblait que c'était en Galicie, qui a été tour à tour polonaise, autrichienne, allemande, russe.

Si quelqu'un pouvait me préciser à quelle époque cette région a été ukrainienne, je le remercie par avance.

Parce que , pour moi, cette région a été peuplée d'Ukrainiens, sans pour autant être ukrainienne, et Rawa Ruska n'est pas resté, mais est devenu ukrainien.

Klosowski

[markyanmykula]

Je ne peux actuellement scaner la photo(en panne)
J'ai décripté le texte moi meme.Voici ce qui est exactement inscrit:
Тут
очікує воскресіня
ЛИХАЧ МАРІЯ
Роджена 1919 року
11.06.194.....(illisible)
невинно через
війско...................(illisible car éffacé)
Замучена.

La "geographie" du texte est respectée.
Le chiffre 7 apparait mais il y a un doute.
pour "kraiova" c"est une déclaration qui n'implique que son auteur en Pologne
Lychacz Maria est une cousine de ma mére.
Son assassinat a été rapporté à mes parents par des survivants qui ont fui à Paris.
Je recherche donc tout document (photos ou autres concernant le village dans son ensemble.)
Actuellement il n'existe en France qu'une seule personne native de Stare Selo.Mais son age ne permet pas de prendre en considération ses témoignages.
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MARKYAN

[Paul]

[klosowski]

Bonjour Paul

Je pense que nous sommes fondamentalement d'accord et que s'expliquer par post n'est pas l'idéal.

Je ne nie pas le fait que des peuples différents, Polonais et Ukrainiens, Autrichiens et Ukrainiens....., ont vécu ensemble sur le même territoire.

Je n'attaque pas les Ukrainiens.

Je souligne juste que que des posts me donnent l'impression que cette tranche de vie s'est déroulée dans un Etat appelé Ukraine, alors qu'à l'époque des faits cet Etat n'existait pas.

Je suppose que cela se passait entre les 2 guerres mondiales, donc le pays était la Pologne.

Stare Selo était le nom ukrainien de Stare Siolo.

markyanmykula écrit qu'il ne reste actuellement en France qu'une personne native de Stare Selo. Vouloir faire absolument faire des recherches avec un nom de ville qui n'était pas le nom officiel de l'époque, c'est se priver de beaucoup de sources d'informations.

Une recherche avec Stare Siolo se trouve être payante.

Dans le même ordre d'idée, en France, il vaut mieux faire des recherches sur Toulouse, que sur Tolosa, son nom occitan.


Au sujet de la Silésie, les Silésiens ont raison de se sentir Polonais. Mais comment les Polonais des autres régions de la Pologne voient les Polonais de Silésie.

Klosowski

[markyanmykula]

Tout d'abord il me semble avoir préciser que je recherchais des photos ,des documents et autres parmis des descendants de gens étant nés à Stare Selo.
Communiquer avec eux serait pour moi très instructif.
A la rubrique Stare Siolo on ne trouve rien.
Dire que l'Ukraine n'a pas existé me semble curieux pour le moins.Alors que la langue a perdurer,que la culture Ukrainienne est toujours présente,malgrès l'interdiction déjà des tsars de parler et d'écrire dans cette langue.
Il faut lire Chevtchenko.Il faut savoir que dejà au 11siècle est apparu un manuscrit avec le mot Ukraine.
Meme sous la détestable Union Soviétique existait la république d'Ukraine.Elle était sous le joug Russo soviétique d'accord Mais elle existait.Avec un régime assassin téléguidé par Moscou.C'est peut etre pour cela que vous dites que l'Ukraine a été Russe?
Au fait la Sibérie est Ukrainienne elle.Il y a assez de tombes Ukrainiennes là bas pour que l'on puisse l'affirmer.
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MARKYAN