forumukrainien.free.fr

[jcru]

Bonjour,
Quelles sont les nuances précises du bleu et du jaune "український прапор"?
L'ai-je bien écrit?
Спасібі

[jcru]

можливо "українське прапор"?

[richard]

Avant de vous lancer dans une autre langue et si vous souhaitez obtenir des réponses claires svp il faudrait commencer par vous exprimer avec précision
Des nuances précises???
Les couleurs sont définies et controlées par des instruments de mesure comme le spectrocolorimètre ( mesure en 3 dimensions de la couleur)
A l origine c est le mélange des couleurs primaires qui permet de définir ce que vous appelez à tord Nuance

Cela me fait penser à Coluche et son histoire d un francais qui crie help alors qu il est entrain de se noyer

[jcru]

bonjour Richard,

"- Qu'est ça qu'il a pas compris c'lui là, hein ??? Pourquoi lui s'il a pas compris pisque moi ji li très bien compris. Je parle français aussi bien qui toi, si ti pli. (extr. sktch.)

Il me semble avoir indiqué "bleu" et "jaune", donc je demandais quel "bleu", car il est dit celui du ciel(dommage pour moi, aujourd'hui le temps est à la pluie). Pour le "jaune" il est le celui des champs de blé, me faudra-t-il attendre les moissons?

Je ne pense pas que le bleu du drapeau français soit de même nuance que le bleu de celui de l'Ukraine.

Merci Richard, votre réponse fera avancer le "shmilblick"

[Mme Pimousse]

"prapor" est un nom masculin, ce que fait que la terminaison de l'adjectif "ukrainien" est belle et bien "iy"

donc, українськИЙ прапор
por comparer:

українськА діаспора - dispora ukrainienne (feminin)
українськЕ слово - mot ukrainien (neutre)

[caduce62]

Bonjour, j'ai pas trouvé la référence des couleurs mais pour ceux que cela intéresse voici un site intéressant : http://cocardes.monde.online.fr/v2html/fr/pays/ukraine.html

Voici également un historique (que j'espère sans erreur !) :
Le drapeau ukrainien reprend les deux couleurs traditionnelles de la Rus' de Kiev (Les couleurs suédoises sont les mêmes : influence viking !!) En 1848, une convention indépendantiste réunie à Lviv adopte un emblème pour le peuple d'Ukraine sous la forme d'un lion rampant couronné d'or sur fond bleu clair, ainsi que les couleurs bleue et jaune. La séparation des empires autrichien et russe à la fin de la première guerre mondiale offre à la nouvelle République Nationale Ukrainienne une première opportunité d'arborer un drapeau national durant une courte période d'indépendance (1917-1920). Mais lors de l'intégration forcée de l'Ukraine à l'URSS le drapeau est interdit par le pouvoir soviétique. Il faudra attendre l'adoption le 24/08/91 puis la publication le 28 janvier 1992 pour que le Parlement restaure officiellement les couleurs nationales qui symbolisent les champs de blé dominés par le ciel bleu !

[Mme Pimousse]

Caduce62 - vous êtes une mine d'info. continuez comme ça, svp!

[Paul]

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On possède quelques informations sur les drapeaux ou bannières utilisés à l’époque de la Rous’ kiévienne grâce aux chroniques et chansons de geste, voire des informations étrangères provenant de l’empire byzantin ou bulgare. Les premières bannières étaient triangulaires et ne devinrent carrées qu’à partir du 13e siècle. Le rouge était la couleur la plus répandue suivi par le blanc et le bleu ; le jaune était peu utilisé. Les symboles les plus répandus peints sur le tissu étaient la croix, des anges, et l’emblème de la dynastie princière, le trident. Les vieux drapeaux ukrainiens comprenaient les bannières dynastiques et les bannières de guerre. Cette dernière était entièrement rouge.

La bannière la plus répandue de la Rous’ kiévienne était le drapeau rouge sur lequel figurait un trident ou un bident d’or qui était l’emblème du Grand Prince (on est assez loin des couleurs suédoises !).
Plus tard, la bannière du Royaume de Galicie-Volhynie (13e et 14e siècle) figurait un lion d’or sur champ d’azur.

Les origines du drapeau ukrainien remontent à la réunion de la Rada Suprême ukrainienne à Lviv en octobre 1848. Lors de cette rencontre, on « redécouvrit », les symboles de l’Ukraine ancienne ou plutôt de la Galicie du 13e s, et un emblème (armoiries) fut adopté pour représenter les Ukrainiens. Il s’agissait d’un lion rampant d’or sur champ d’azur. En même temps, on retint comme couleurs nationales le bleu ciel et le jaune. Comme drapeau, on utilisa à la fois le lion d’or couronné sur champ d’azur et les bandes horizontales jaune placée au-dessus de celle de couleur bleu ciel. Ces couleurs se répandirent dans les territoires ukrainiens, y compris ceux sous domination russe mais leur ordre n’était pas bien fixé (jaune sur bleu ou bleu sur jaune).

La première occasion d’arborer les couleurs nationales se présenta lors de la proclamation de la République Populaire d’Ukraine le 20 novembre 1917 et la déclaration de l’indépendance de l’Ukraine le 20 janvier 1918. A cette occasion, le drapeau aux bandes horizontales jaune au-dessus du bleu ciel fut adopté. Le 29 avril 1918, un coup d’Etat orchestré par les puissances centrales (Allemagne et Autriche-Hongrie) renversa l’UNR et établit l’Hetmanat d’Ukraine. Le drapeau changea et les bandes horizontales furent inversées : le bleu ciel par-dessus le jaune. Lorsque l’UNR fut restauré, les couleurs furent conservées jusqu’à la perte de l’indépendance par les Bolcheviks.

Dans la partie autrichienne de l’Ukraine ou Galicie, Bukovine et Transcarpathie, la République Populaire d’Ukraine Occidentale (ZUNR) avait été proclamée en octobre 1918. Le 13 novembre 1918, celle-ci adopta le drapeau aux bandes horizontales bleu ciel par-dessus le jaune. Cette république cessa d’exister lorsqu’elle fut subjuguée par la Pologne en juillet 1919.
Un autre territoire peuplé d’Ukrainiens fut la Transcarpathie qui devint une province tchécoslovaque en 1919. Le 20 mars 1920, un drapeau provincial bleu par-dessus le jaune fut adopté lequel devint le drapeau national de l’éphémère république de Transcarpathie en 1938.

Il faut remarquer qu’en 1919, les Cosaques Zaporogues qui avaient pris le pouvoir dans de nombreuses régions d’Ukraine avaient adopté un drapeau vert et noir.

Sous le communisme, le drapeau bleu ciel et jaune fut plutôt oublié dans les parties centrale et orientale de l’Ukraine. Toutefois, en Ukraine occidentale qui avait fait partie de la Pologne, le drapeau, bien qu’interdit, ressortait à maintes occasions et resta dans la mémoire.
Malgré la persécution des nationalistes lors du rattachement à la RSS d’Ukraine, le drapeau national était déployé comme signe de résistance.

Malgré cela, il y avait toujours des divergences lorsqu’il s’agissait de placer les bandes bleu et jaune. Le Conseil National Ukrainien fixa, le 27 juin 1949, l’ordre définitif des couleurs, bleu par-dessus le jaune, tel qu’il est connu aujourd’hui.

Ce fut à Lviv et en Ukraine occidentale que le drapeau fut à nouveau déployé au vu de tous au printemps 1989 principalement par des organisations nationalistes ou de défense des droits de l’homme comme le ‘Rukh’ ou l’Union ukrainienne d’Helsinki, et d’autres.
Deux ans et demi plus tard, en 1992, le drapeau devint officiellement celui de l’Ukraine indépendante.

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[jcru]

Sur ce site, les drapeaux des régions:

http://www.atlasgeo.net/htmld/Ukraine2.htm

[Paul]

Merci Jean Claude,


J’avoue un petit faible pour l’oblast d’Ivano Frankivsk, terre de ma famille où vit toujours une partie de celle-ci.
Son drapeau rassemble les symboles de sa région : le corbeau (ou chouca ?) qui figure dans les armoirie de Galicie, les couleurs nationales ukrainiennes et celles du « drapeau patriotique » rouge et noire de l’OUN/UPA qui était fortement implantée dans la région.






Le nom « Galicie » (Halytchyna / Галичина en ukrainien ou Galicja en polonais) est dérivé du nom de l’ancienne capitale de la principauté du même nom : la ville de ГАЛИЧ, alias HALICZ – HALYTCH – GALITCH, située aujourd’hui dans l’oblast d’Ivano Frankivsk.
Ca n’a donc rien à voir avec la présence de tribus celtes dans l’antiquité qui lui aurait laissé ce nom (en fait d'origine romaine et non celte, comme la Galicie espagnole, Galatie turque, Gaule …) même s’il existe certaines traces archéologiques.

Dans le nom « HALYTCH / GALITCH », on trouve aussi le radical du mot slave ‘chouca’, HALKA / GALKA. Ce serait une manière d’expliquer la figuration d’un chouca (corbeau ?) dans les armoiries de la Galicie.
La Galicie serait alors la Principauté du Chouca ».

Remarquez l’emploi du conditionnel
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[caduce62]

Bonjour

Il y a même l'hymne national sur ce site :
http://www.atlasgeo.net/hymnes/Ukraine.mid
(faut aimer le synthétiseur : voir la Marseillaise javascript:emoticon('') )

[jcru]

une autre façon de l'entendre, pour les puristes, instrumentale.
Cliquer sur "Real Audio"

http://www.national-anthems.net/countries/index.php?id=UP

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Il n'est désir plus naturel que le désir de connaissance. Montaigne

[jcru]

la partition et les paroles:

http://www.plast.ca/upy/Muzyka/vdorohu/Shche.htm

http://www.lexilogos.com/ukraine_hymne.htm

[Paul]

[jcru]

Merci Paul, pour cette réponse claire

Le site des drapeaux des régions serait-il incomplet?